3月8日上午搜狐焦點特邀全國政協(xié)委員上海市人民政府參事張鴻銘，獨家解讀其與會提案，并就業(yè)內關注的房地產(chǎn)問題展開討論，共同探討中國房地產(chǎn)的發(fā)展方向。

　　3月3日和3月5日，全國政協(xié)會議和全國人大會議開幕。在今年的兩會上，來自地產(chǎn)界的委員和代表會針對房地產(chǎn)行業(yè)的現(xiàn)狀提出哪些建議和觀點，也成為業(yè)界關注重點。在此期間，搜狐焦點特邀請兩會代表委員作客，解讀提案原委，并就業(yè)內關注的房地產(chǎn)問題展開討論。

　　時間：3月8日上午

　　嘉賓:全國政協(xié)委員上海市人民政府參事張鴻銘

　　以下為現(xiàn)場實錄

　　【主持人】：各位搜狐焦點的網(wǎng)友大家好，歡迎來到我們兩會報道的特別節(jié)目風云對話，今天采訪到兩會的政協(xié)委員，我旁邊的這位是全國政協(xié)委員上海市人民政府參事張鴻銘老師，感謝張老師百忙之中接受我們的訪問。我們想跟您交流的第一個話題也是前兩天溫總理進行的政府工作報告，對房地產(chǎn)這一塊也是用了很長的篇幅，去年的篇幅已經(jīng)比較長了，今年更有所加重，其實證明從政府到代表大家都非常關心房地產(chǎn)方面的話題，想跟您交流一下您對溫重力政府工作報告您自己的一些看法和感想聽了以后是怎么樣的？

全國政協(xié)委員 上海市人民政府參事張鴻銘

　　【張鴻銘】：總體上我很支持溫總理政府工作報告當中關于房地產(chǎn)包括住房保障一大段的論述，我是很支持的。當然其中有很關心的地方，一個是關于住房保障的問題。今年住房保障我們住房保障的安居工程國家計劃是一千萬套這個數(shù)字，這幾年來關于住房保障一直是很大，今年達到歷史的頂峰，一千萬套。這一千萬套里面統(tǒng)計國家在住房保障投入1.4萬億這樣一個巨款，應該說政府的決心很大，力度很大，對這樣一種安排我是完全支持的。當然在這樣一些安排里面我們會面臨一些困難，一個是土地的困難，尤其是大城市特大型城市，用于住房保障的土地是有困難的。還有一個困難是資金的困難。對于這兩個問題中央政府和地方政府一系列共同努力，現(xiàn)在我們中央政府有一個很好的辦法，中央政府想辦法地方政府要發(fā)揮主觀能動性，中央政府有一個很好的手段對今年的住房保障任務，各地的政府簽訂一種責任書，規(guī)定一千萬套的任務分解到地方，由地方政府承擔這個責任完成，假如不能完成要追究責任的。

　　【主持人】：去年政府也訂了保障房的目標沒有完成，您覺得今年簽訂保障房責任書是不是對保障房的完成情況會有一個促進？

　　【張鴻銘】：我認為這是方法之一，簽訂責任書不能完成的官員要追究行政責任。那么今年這種形勢是基于前一兩年也許我們任務的完成不理想的基礎上，雖然困難很大，但是地方政府也要發(fā)揮主觀能動性克服困難，這是一個新的形勢。我相信這種形勢會有很好的作用。那么具體問題的解決對于土地問題各個城市有不同的情況，特大型城市困難更大一點，中央政府也指出了在土地的供給當中是優(yōu)先保障住房保障用地，它沒有保障以前住房市場的用地是不能先安排的，一定要先安排住房保障用地。我想今年的任務會進行的比較順利一點，關于住房保障的資金問題各方面都很重視，大家都出了很好的主意，我也關注了。財政部這一方面比較完整的解釋，我的想法恐怕我們還不夠，恐怕我們要解放思想有一些突破。比如國債，我們是不是可以動用國債這樣的工具，國債以前僅僅用于由中央政府發(fā)行并且中央政府運用的一種工具，那么是不是為地方政府進行住房保障發(fā)行住房保障特別國債？當然還有其它的形式，比如說募捐的問題，我們能不能像改革開放30多年來得益者的募捐，人們會有疑惑，我是深信得益者身上流淌著道德的血液，相信是有所收獲的。還有一個創(chuàng)新，現(xiàn)在有一個彩票的制度，體育有彩票，殘疾人也有彩票，住房保障那么大的事是不是也可以發(fā)一個彩票，發(fā)行對象是普通群眾，我們把彩票的人拿來解決最低群眾住房困難保障所需要的資金。還有商業(yè)化的途徑，我們都是考慮要突破。以前我們很多房地產(chǎn)的規(guī)則對于住房市場的貸款也好債券也好，各種審批也好，都是適用于住房市場的。那么我們對于住房保障的運行當中我們游戲規(guī)則要區(qū)別于住房市場，一系列規(guī)則都是要放松的，這樣考慮綜合方面來解決資金問題。另外一方面政府的財政，現(xiàn)在財政里面明確土地收益金的凈收益的10%用于住房保障，最近提出商業(yè)用地出讓15%用于住房保障，還規(guī)定土地公積金的凈收益用于住房保障，這是一種定向的資金。我的想法，我們要在財政支持上是要通過納入預算逐年提高，而且要有對最后住房保障運行的虧損做好思想準備，完整的納入地方政府的預算而不是靠領導敲下的幾項專項資金來解決，從完整的方面來保證我們住房的資金問題。關于住房保障里面有一個問題，我們可以思考的，十二五無論是今年的工作報告也好，我們整個十二五的規(guī)劃也好，我們對住房保障這個體系里面是有了一些改變，似乎弱化了經(jīng)濟適用房，我們強調了公共租賃房。那么作為短期因為公共租賃房的提出時間不長，我們要重點把這個類型保證是可以的，但是我們也許是不能弱化經(jīng)濟適用房的。廉租房、經(jīng)濟適用房、公共租賃房這三塊的實物形態(tài)要有一個完整的體系，我們不能說今年重點是公共租賃房，我們在中期或者長期來看，我們不能弱化經(jīng)濟適用房，如果弱化了經(jīng)濟適用房可能以后我們會吃虧的，這是有關住房保障的。

　　【主持人】：關于房地產(chǎn)調控這一塊，政府也是很關注這一點，去年到今年力度非常大進行了三次調控，您對政府的調控有什么感想？

　　【張鴻銘】：溫總理政府工作報告當中明確指出我們還是要堅決遏制部分城市房價過快上漲，我是支持的，措施我們可以看到有很多的措施，去年今年很多措施，這是一個連貫性的。包括有這樣一句話我們還是可以思考的，遏制投機投資性購房的問題，在這個問題上提的比較粗，我們可以更精細化和精確化。房地產(chǎn)市場當中投資性購房是客觀的要求，我們不能一般提出遏制，為什么？市場當中一部分需要購房，一部分不需要購房要租賃房，這個租賃房的前提就是有人投資，有人投資了我才能去租賃到房源，沒有人投資這個房源租賃就沒有房源，所以對投資不能是一般性的堅決遏制，我們只能說規(guī)范他的投資行為，這是一個問題，我們可以思考的。另外，我們用了一個遏制投機性購房的問題，如果為了便于百姓的理解用通俗的語言也許可以，但是規(guī)范的角度來說經(jīng)濟學上來說投機這個詞它還是一種比較中性的。我的建議是我們用抑制或者遏制不合理的需求過分的需求，我認為這樣的語言比較好，所以一般提出遏制投機投資性購房這個提法并不太精細不精確?？傮w上我支持這個報告的一些想法。

　　【主持人】：謝謝張老師分享獨道的想法，今年也是十二五開局之年，兩會之前進行第三輪比較嚴格的房地產(chǎn)限購，很多人不管是購房者也好開發(fā)商也好大家都在觀望看兩會期間，因為它也是房地產(chǎn)市場不管全國整個大經(jīng)濟都是一個風向標的作用?，F(xiàn)在兩會也過半了，通過兩會您能不能給我們預測一下今年的房地產(chǎn)市場是怎么樣的走勢？

　　【張鴻銘】：簡單說一下剛才說的限購停購這樣一些政策措施，對于這樣一些政策措施有各種各樣的評論，但我是支持的。限購是一種行政手段，那么國家對于房地產(chǎn)調控是可以運用行政手段的，這種行政手段有一個背景，我們去年對于房地產(chǎn)市場中央政府的調控應該還是比較力度比較大的，但是市場沒有合理的回應。其中有一個很大的背景就是我們國民經(jīng)濟當中貨幣流動性過分過強，也就是說我們通貨膨脹的背景。在這種狀況下對房地產(chǎn)市場調控是不容易的，所以我們要采取一些比較強硬的行政手段，使貨幣的流動和我們的房地產(chǎn)截斷，有這樣一個背景有它的合理性。長遠來看這種行政性手段一般來說，我們對房地產(chǎn)市場的調控應該采用經(jīng)濟手段，過了一段時期以后是否通貨膨脹的狀況比較緩和了，流動性過剩的情況緩和了，房地產(chǎn)市場比較平穩(wěn)了，是否一定要用行政手段？那完全可以討論的。比如這種行政手段它很剛性，這種剛性就不利于我們的購房者根據(jù)自己的財務能力靈活決策，有些人允許他購買二套房他也不能購買二套房，有些人有能力購買二套房三套房我們也是可以考慮的，讓市場之間互相決策靈活決策互相補充。我的看法適當時期之后，這種行政政策我們可以轉化為經(jīng)濟的政策經(jīng)濟的手段，不一定非用行政政策，同時我們的行政政策可能誤傷了一些合理需求，比如我有了第一套房需要買第二套房是改善的，也有第三套房也是改善的，不能說第三套房一定是投資和投機的，也是改善的，行政也許會誤傷我們的合理需求。中央去年一直到今年連貫的房地產(chǎn)市場調控政策而且越來越嚴格的調控政策，肯定會對今年的房地產(chǎn)市場起很大的作用，我們完全可以預見到，今年全國的房地產(chǎn)市場會相對比較平穩(wěn)，市場的交易量會有所下降，它的價格有松動的可能性，而這種松動的可能性尤其是在下半年甚至到年底。

　　【主持人】：您剛才說到交易量的下降以及價格的下降，您預測它的幅度有多少？

　　【張鴻銘】：我說交易量有所下降，它的價格是可能松動的，不一定絕對下降，我們說松動更準確?；颈３址€(wěn)定，但是價格有所松動。市場交易兩的下降很難預測它的數(shù)量，這種預測是很不準確的，但是下降的趨勢是比較明朗的，也是溫和的下降。價格的松動也很難用一種明確的數(shù)據(jù)來表達，我說是一種松動，松動什么意思？也是百分之一二三的可能性，也不確定，誰都不是神仙皇帝很難確定的。

　　【主持人】：感謝張老師百忙之中抽出時間給我們大家解讀了總理的政府工作報告以及對今年市場的預測，接下來搜狐焦點也會進行更多的兩會代表采訪，希望廣大網(wǎng)友關注。今天謝謝張老師！